Oficjalne forum gorzowskiego speedwaya Strona Główna
FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
V kolejka PGE Ekstraligi: Stal Gorzów - Unia Leszno
Autor Wiadomość
marcin_crx
Stal Gorzów forever!

Team: Stal Gorzów, s2k members CLUB
Wiek: 34
Dołączył: 22 Paź 2008
Posty: 1476
Skąd: Gorzów Wlkp.
Ostrzeżeń:
 1/3/4
Wysłany: 2017-05-16, 16:40   V kolejka PGE Ekstraligi: Stal Gorzów - Unia Leszno

Już w niedzielę czekają nas kolejne wielkie emocje przy Śląskiej. Stal Gorzów podejmie Unię Leszno.

Gospodarze pojadą osłabieni brakiem Krzysztofa Kasprzaka, w jego miejsce wystąpi stary, dobry znajomy Linus Sundstroem. Unia Leszno w pełnym zestawieniu. Śmiem twierdzić, że to chyba mecz dwóch najmocniejszych zespołów w tym sezonie pomimo porażki Leszna u siebie z Wrocławiem.

Teraz rodzi się pytanie, jak wobec absencji KK zestawić zespół. Czy pozostawić Martina pod numer 12 i wrócić do ustawienia z Torunia czy też zestawić inaczej? Ja osobiście zestawiłbym zespół następująco:

9. Iversen
10. Sundstroem
11. Pawlicki
12. Vaculik
13. Zmarzlik
14. Karczmarz
15. Czerniawski

Mimo wszystko uważam, że z racji absencji KK nie będziemy faworytem w tym meczu (tutaj bardzo cieszą dwa oczka z Wrocławia, bo tak naprawdę porażka w niedzielę nie pogorszy znacząco naszej sytuacji). Tutaj bardzo dużo będzie zależało od postawy juniorów (marzy mi się 3:3 w 2 biegu oraz chociaż 1 oczko na przeciwniku w pozostałych biegach) oraz od postawy Linusa, który jeżeli zrobi 4-5 oczek to mecz wygramy.

W przeciwnym razie przy zerze Linusa oraz 1 oczku juniorów mecz wygrać nam będzie musiała 4 seniorów, a to biorąc pod uwagę skład Leszna jest mało prawdopodobne.
 
 
     
mazinho 

Wiek: 32
Dołączył: 22 Paź 2008
Posty: 390
Skąd: Gorzów Wielkopolski

Wysłany: 2017-05-16, 17:31   

Czeka nas prawdziwy hit. Przyjeżdża do nas ekipa z najmocniejsza na papierze kadra seniorską i juniorską. Niewątpliwie będzie to chyba najtrudniejszy pojedynek na własnym torze w całej rundzie zasadniczej. Dodatkowo będziemy osłabieni brakiem Krzysztofa Kasprzaka. Jedno miejsce seniorskie będzie w zasadzie zagadką, bo nie wiadomo do końca na coś stać Sundstroema. Szwed początku sezonu nie ma za dobrego i też nie ma co nastawiać się na jakieś fajerwerki w jego wykonaniu. Każda zdobycz na rywalu będzie wartością dodaną.

W związku z tym całą siłę musimy oprzeć na czwórce seniorów: Zmarzlik, Iversen, Vaculik, Pawlicki. Dwóch pierwszych wydaje się być w mega gazie i to oni powinni zakręcic się koło kompletu punktów z bonusami. Vaculik po słabszym, mocno pechowym meczu z Rybnikiem też powinien zakrecic się koło dwucyfrówki. Trochę obaw mam do Przemka Pawlickiego, który miał świetny kwiecień. Jednak trzy jego ostatnie występy (we Wrocławiu, w lidze szwedzkiej i GP) były słabsze i miejmy nadzieję, że te słabsze wyniki w ostatnich 2 tygodniach sa przejściowe.

Ten mecz jest również wielkim sprawdzianem na trenera Chomskiego. W tym tygodniu nie będzie Grand Prix i w zasadzie od czwartku będzie miał wszystkich swoich zawodników. Miejmy nadzieję, że tor będzie naszym atutem i nasi zawodnicy od poczatku będą do niego spasowani.

Ciekawe tez jaki jutro skład desygnuje nasz trener, najbardziej prawdopodobny (sledząc uwaznie taktyczny zmysł naszego trenera) wydaje się taki:

9. Iversen
10. Sundstroem
11. Prz.Pawlicki
12. Vaculik
13. Zmarzlik
14-15 juniorzy

Są jeszcze dwie opcje - lepsze, jak można "przykryć" nasze niedoskonałości

Pierwsza:

9. Iversen
10. Prz.Pawlicki
11. Sundstroem
12. Zmarzlik
13. Vaculik
14-15 juniorzy

Dlaczego tak?
- Dla Zmarzlika początek z trudniejszych pól nie będzie miał znaczenia. Dobrze tez jak nasz najlepszy zawodnik będzie jednak występował w 13 biegu, kiedy będą ważyć się losy meczu. Jak wystawimy Zmarzlika po 13nastkę, to w zasadzie w biegach 11-14 (aż cztery biegi na pięć) w koncowej fazie zawodów będa bez Zmarzlika
- Sundstroem nie będzie miał żadnej presji w pierwszych startach, bo będzie "pilnowany" przez Zmarzlika i jego zadaniem będzie próbowa przywiezienia jakiegoś punktu
- Mamy super parę na 13 bieg i tak jak we Wrocławiu, czy Toruniu możemy w 13 biegu wygrać 5:1
- Vaculik jako dobry startowiec też sobie poradzi z juniorem

2 wersja mega odważna:

9. Zmarzlik
10. Pawlicki
11. Iversen
12. Vaculik
13. Sundstroem
14-15 juniorzy

Idziemy va banque. Zostawiamy dwie mocne pary, a nasze niedoskonałości pakujemy w jedną parę. O plusach takiego rozwiązania pisałem w innym wątku i nie chce się powtarzać. Ale uwazam, że taka opcja nie byłaby w cale taka głupia. Kiedyś Paluch zrobił parę Świderski - Cyfer, która na wyjeździe nie przegrała biegu :)

Podsumowując. Czeka nas niezwykle ciężki mecz. Czterech naszych seniorów będzie musiało sobie poradzić z niezwykle silnym rywalem. Te spotkanie wydaje się nie mieć faworyta. Goście też mają swoją problemy, bo w nie najlepszej dyspozycji jest Pedersen i Piotr Pawlicki. Kto wygra? Miejmy nadzieję, że Stal :)
Ostatnio zmieniony przez poro 2017-05-17, 09:52, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
     
mekto72 

Dołączył: 29 Lip 2009
Posty: 18
Skąd: Gorzow Wlkp
Wysłany: 2017-05-16, 19:34   

Jedno jest pewne,albo mecz na styku, albo Leszno wcale nie jest takie dobre. Kluczem do zwycięstwa na pewno punkty juniorskie. Choć nie wykluczam scenariusza jak Unia -Falubaz :-)
 
 
     
mariano901229 


Dołączył: 21 Kwi 2013
Posty: 413
Skąd: Szczecin
Wysłany: 2017-05-16, 21:30   

Po dzisiejszych meczach w Szwecji jestem optymistą:
- Przemo komplet,
- Vaculik - 12+1 aczkolwiek tylko jeden bieg wygrany w 6 startach,
- PUK 11+1,
- Linus - na 3 biegi z Jonassonem pokonał go 2 razy, ogólnie 7 punktów całkiem przyzwoity występ,
- Bartek - dzisiaj się męczył, żadnego biegu nie wygrał, ale u nas jestem spokojny.
Ostatnio zmieniony przez poro 2017-05-17, 09:48, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
     
yagr

Dołączył: 24 Sie 2011
Posty: 237
Skąd: Gorzów
Wysłany: 2017-05-17, 11:30   

Teoretycznie przed nami prawdopodobnie dwa najtrudniejsze mecze domowe. Gdyby tak się zastanowić , który trudniejszy to postawiłbym na ten najbliższy z Unią Leszno. Ten kolejny niby łatwiejszy ale w nim idzie o co innego i to może spowodować trochę nerwowości zarówno na torze jak i na trybunach. Biorąc wszystko pod uwagę łącznie z wczorajszymi udanymi występami naszych w Szwecji oba mecze powinniśmy rozstrzygnąć na swoją korzyść i w praktyce zapewnia nam to udział w play offach. Po najbliższych wygranych musiałby się wydarzyć jakiś kataklizm byśmy z tych play offów wypadli. Przed naszymi juniorami otwiera się cień szansy na rywalizację z kolegami z Unii bo akurat ci mają juniorskie wojaże w Europie a wiadomo jak to jest jak się wraca. Coś mogą na ten temat powiedzieć panowie ze SGP gdzie nazajutrz większość jedzie tzw. przysłowiowy "piach". No nic zobaczymy. Zastanawia mnie jeszcze nasz Bartek. Przed sezonem deklarował wyraźną poprawę startów a tu od samego początku coś mu nie idzie. Można tak w przybliżeniu zauważyć , że na 5 startów jeden wygrywa , cztery przegrywa. Później oczywiście jedzie fantastycznie i widowiskowo ale nie zawsze to wystarcza. Trochę przełożę to na .... hmm tenis ziemny i Agnieszkę Radwańską. Wszyscy wiemy , że gra bardzo dobrze , że jej niektóre zagrania to mistrzostwo świata bijące rekordy oglądalności ale kiedy przychodzą te najważniejsze momenty , decydujące piłki w zasadzie o wszystko to mamy katastrofę . Zawsze ktoś tej Agnieszce wyskoczy jak zając z kapelusza ( turnieje wielkiego szlema i igrzyska olimpijskie ). Nawet nie zawodowcy wiedzą gdzie jest przyczyna tego stanu rzeczy - to pierwszy serwis i Agnieszka o tym wie ale nic nie robi albo nie chce z tym nic zrobić dlatego prawdopodobnie oprócz pieniędzy nic spektakularnego w sporcie już nie osiągnie choć chciałbym bardzo się mylić. No i teraz Bartek. Żeby jeszcze wygrywał 3 starty na pięć no to jeszcze by to jakoś wyglądało. Jeżeli tego nie poprawi to zostanie przy opinii najefektowniejszego zawodnika świata bez tytułu mistrza świata. Jeżeli chodzi o czucie i opanowanie motoru , o jazdę na dystansie to Bartek już na tę chwilę jest niekwestionowanym Mistrzem Świata tylko teraz trzeba to jeszcze potwierdzić i zdecydowanie jest to w jego zasięgu. Jeżeli nie poprawi tego dojazdu do wirażu na pierwszej bądź w ostateczności na drugiej pozycji to mistrzem świata nie będzie ani co gorsza mistrzem Polski też niestety nie. W finale trafi mu się startowiec i do zobaczenia za rok itd. itd. Sama ambicja nie wystarczy
_________________
yagr
 
 
     
marcin_crx
Stal Gorzów forever!

Team: Stal Gorzów, s2k members CLUB
Wiek: 34
Dołączył: 22 Paź 2008
Posty: 1476
Skąd: Gorzów Wlkp.
Ostrzeżeń:
 1/3/4
Wysłany: 2017-05-17, 14:01   

Temat 3 pary Linusa z juniorem nie jest głupi.

Zrobić wszystko żeby w 4 biegu z juniorem gości przywieść 3:3 i pozostaną tylko dwa biegi tej pary.

Może i to miałoby swój sens?
 
 
     
miszarus 
STAL!

Dołączył: 30 Cze 2013
Posty: 314
Skąd: Barlinek
Ostrzeżeń:
 1/3/4
Wysłany: 2017-05-19, 10:45   

Mecz na styku do samego końca. Właściwie zdecyduje nawet najmniejszy szczegół, podobnie jak w meczu Leszna z Apatorem. Jeżeli nasi seniorzy pojadą równo całe zawody to tego meczu nie przegramy.
9 Niels Kristian Iversen - 12
10 Linus Sundstroem - 4
11 Przemysław Pawlicki - 8
12 Martin Vaculik - 10
13 Bartosz Zmarzlik - 12
14 Hubert Czerniawski - 1
15 Rafał Karczmarz - 1

łącznie da nam: 48 punktów
 
 
     
FSL 

Wiek: 40
Dołączył: 21 Lip 2009
Posty: 51
Skąd: Rzepin
  Wysłany: 2017-05-20, 13:06   

Dawać Szczotkę i jedziemy z nimi ! MDMW-9 , DMPJ-8+1

Widać chłopak daje radę
_________________

 
 
     
Danonek920

Dołączył: 11 Gru 2012
Posty: 343
Skąd: Gorzów
Wysłany: 2017-05-21, 14:36   

miszarus napisał/a:
Mecz na styku do samego końca. Właściwie zdecyduje nawet najmniejszy szczegół, podobnie jak w meczu Leszna z Apatorem. Jeżeli nasi seniorzy pojadą równo całe zawody to tego meczu nie przegramy.
9 Niels Kristian Iversen - 12
10 Linus Sundstroem - 4
11 Przemysław Pawlicki - 8
12 Martin Vaculik - 10
13 Bartosz Zmarzlik - 12
14 Hubert Czerniawski - 1
15 Rafał Karczmarz - 1

łącznie da nam: 48 punktów


Takie wyliczenia nigdy się nie sprawdzają. Na pewno łatwo nie będzie, ale powinni dać radę myślę.
 
 
     
lomboNET 


Wiek: 35
Dołączył: 22 Paź 2008
Posty: 382
Skąd: Dominowo
Wysłany: 2017-05-21, 21:17   

To teraz zastanówcie się jak by wyglądał mecz gdybyśmy zamiast Linusa jechali trzema juniorami i dwoma absolutnymi debiutantami :)
 
 
     
GM 

Team: Stal Gorzów
Wiek: 44
Dołączył: 05 Lip 2011
Posty: 539
Skąd: Gorzów Wielkopolski
Wysłany: 2017-05-21, 21:49   

Gdyby ten debiutant miał pod sobą porządny sprzęt to bieg 12 mógł się skończyć zgoła odmiennym wynikiem. A jechał na osiołku co było niestety widać niemiłosiernie. Czy w klubie nie ma nikogo kto by kupił jakiś porządny silnik na E-ligę choćby od Bartka? Nie musi być najlepszy, ale taki by trzymać kontakt. Widać młody ma jaja, walczył na łokcie ale co z tego skoro sprzęt mu ewidentnie nie pozwala na nawiązanie walki. Natomiast co do Linusa to widać jak na dłoni ile znaczą treningi na torze. Dzisiaj Niels wzorem Tajskiego powinien zostać i kręcić kółka na Jancarzu bo był wolniejszy od Linusa. Bartek w końcu poza pierwszym startem przypomniał sobie jak się startuje i nie wyglądało to tak dramatycznie jak ostatnio. Było widać szybkość której też brakowało. Vacul załapał kąty i to było to czego wszyscy oczekują - start, dzida i do przodu. Przemo robi nadprogramowe punkty delikatnie mówiąc :-) Dosprzętowić Szczotkę i żaden rywal nam nie straszny. Myślę że na Falubaz nasi będą nasz tor rozpracowany do perfekcji.
 
 
     
Thorgal 


Dołączył: 28 Paź 2008
Posty: 1681
Skąd: Gorzów/Gdańsk
Wysłany: 2017-05-21, 22:09   

Super mecz. Super postawa naszych!

Atak Karczmarza na Pedera - bezcenne! Postawa Barta, Martina, Przemka - kosmos.
Ciekawe czy Linus powalczy o miejsce w składzie na dluzej. :)
Przynajmniej w Gorzowie zna juz ścieżki! Super ruch ze Szwedem!

A teksty o dosprzetowieniu juniorów byśmy nie musieli korzystać z obcokrajowców... Chyba ktos od wczoraj zaczął chodzic na zuzel ;-)
_________________
Żyjąc wiarą w REALNYM świecie: pbartosik.pl
 
 
     
PavelN11 

Dołączył: 03 Kwi 2010
Posty: 390
Skąd: Stamtąd
Wysłany: 2017-05-22, 08:02   

Ach ten "drewniany" Linus wzięty niewiadomo po co ;-) Dopiero początek sezonu a już wiele osób musi posypać głowę popiołem.
 
 
     
sensowny

Dołączył: 01 Lis 2012
Posty: 365
Skąd: stąd
Wysłany: 2017-05-22, 12:40   

To fakt Sundstreom wczoraj był szybki i pojechał na 5 z plusem. Był szybszy od Iversena. W jednym biegu dunczyk po starcie mocno go powiózł po płocie
 
 
     
marcin_crx
Stal Gorzów forever!

Team: Stal Gorzów, s2k members CLUB
Wiek: 34
Dołączył: 22 Paź 2008
Posty: 1476
Skąd: Gorzów Wlkp.
Ostrzeżeń:
 1/3/4
Wysłany: 2017-05-22, 15:39   

Przyznam szczerze - w najjaśniejszych snach nie spodziewałem się takiego obrotu sprawy jeżeli chodzi o ten mecz. Zespół pojechał naprawdę bardzo dobrze i zaskoczył wynikiem.

Przed meczem pisałem, że wygramy jeżeli Linus i juniorzy zdobędą 6-7 oczek i trafiłem idealnie. Wprawdzie Linus i juniorzy zdobyli 11 oczek, ale 4 seniorów zdobyła 40 oczek tak jak przewidziałem.

Moim zdaniem pokazaliśmy, że jesteśmy najmocniejszym zespołem ekstraligi na dzień dzisiejszy wbrew opinii "ekspertów".

Przy takiej dyspozycji Linusa, KK może spokojnie się kurować i nie musi na siłę wracać na Falubaz! ;-)

STAL GORZÓW!!
 
 
     
mariano901229 


Dołączył: 21 Kwi 2013
Posty: 413
Skąd: Szczecin
Wysłany: 2017-05-22, 15:55   

Nie Linus drewniany, nie Linus słaby, nie Linus dno.

Dla mnie to wczorajszy cichy bohater meczu, 6+1 z takim rywalem w 4 startach to udany rezultat, a mógłby być jeszcze lepszy gdyby wystartował w nominowanych.

Co do decyzji Stacha, Niels miał 6+2, więc zgodnie z polityką "jadą najlepsi w meczu" to Iversen faktycznie prawidłowo został wytypowany. Niemniej jednak Niels miał perfekcyjny początek potem jakby się męczył i był bardzo wolny.

Co do meczu to zaskakująco gładko, byki niczym nas nie postraszyły...
 
 
     
Thorgal 


Dołączył: 28 Paź 2008
Posty: 1681
Skąd: Gorzów/Gdańsk
Wysłany: 2017-05-22, 22:07   

Wg mnie Niels pojechał w 14 biegu z prostej przyczyny: Chomski sie bal. Obawial sie o kwas w drużynie ze strony Nielsa gdyby ten policzyl punkty z bonusami. Mial ich wiecej od Linusa, ale robił gorsze wrażenie w drugiej części. Linusowi ten bieg sie należał. Byłby to super motywator i podziękowanie za swietna postawę w meczu.

Niestety sztab spękał.
_________________
Żyjąc wiarą w REALNYM świecie: pbartosik.pl
 
 
     
mariano901229 


Dołączył: 21 Kwi 2013
Posty: 413
Skąd: Szczecin
Wysłany: 2017-05-22, 22:32   

Thorgal napisał/a:
Wg mnie Niels pojechał w 14 biegu z prostej przyczyny: Chomski sie bal. Obawial sie o kwas w drużynie ze strony Nielsa gdyby ten policzyl punkty z bonusami. Mial ich wiecej od Linusa, ale robił gorsze wrażenie w drugiej części. Linusowi ten bieg sie należał. Byłby to super motywator i podziękowanie za swietna postawę w meczu.

Niestety sztab spękał.


Stachu w zeszłym sezonie powiedział, że jadą Ci co najlepiej punktują koniec. Reguły są jasne. Chyba, że jest potrzeba rezerwy taktycznej to inna sprawa.

W zeszłym sezonie raz Iversen pojechał za Pawlickiego, który miał więcej punktów uwzględniając bonusy. Stachu później przyznał w pomeczowej konferencji czy w radiu, że popełnił błąd ze sztabem i nie podliczyli bonusów. Wspomniał, że to się nie może zdarzać.

Iversen miał więcej punktów uwzględniając bonusy od Linusa dlatego pojechał.

Twój post to czyste sianie fermentu i domysły, że Chomski się bał... please mamy już Ostafińskiego od takich spraw. Zaraz na podstawie Twojego postu powstanie artykuł na SyFach bo przecież media będą musiały się zabrać za coś jak nam idzie i wszystko jest ok, a nasz prezes broni zawodników no tak nie może być :roll:
 
 
     
Thorgal 


Dołączył: 28 Paź 2008
Posty: 1681
Skąd: Gorzów/Gdańsk
Wysłany: 2017-05-22, 22:38   

Czyli potwierdza, ze to nie on ustala sklad nominowanych, lecz program. W takim układzie, naprawde, po co nam trener? Wystarczy kalkulator.

To samozaoranie. Odbiera mu suwerenność decyzji. Co w przypadku gdy zawodnik wygra swoje dwa oststnie biegi przed nominowanymi bo sie polapal w ustawieniach, ale ma mniej pktow niz inny, który ciula punkty, ale ledwo zipie? Filozofia Stacha każe mu posadzic tego pierwszego na lawie.

[ Dodano: 2017-05-22, 22:42 ]
Przykład punktowania:
Pawlicki - 3211
Iversen - 0d33

Wg filozofii Chomskiego w 14 biegu musi jechac Pawlicki bo związał siebie i drużynę zasada, ze kto ma wiecej pktow ten jedzie. To chore. Co z taktyka meczowa i reagowaniem na aktualna dyspozycje zawodników?!

[ Dodano: 2017-05-22, 22:44 ]
Kazdy kto mial oczy widział, ze Linus jest szybszy i robi lepsze wrażenie. Ale Linus jako gość pewnie przyjal do wiadomości, ze nie jedzie. Niels by się wkurzył (co pokazał zeszly sezon). I Chomski o tym wie. Nie chcial odbierac chleba waznemu ogniwu drużyny, co ma jakis sens. Ale publicznie musi mówić, ze chodzi o bonusy :)
_________________
Żyjąc wiarą w REALNYM świecie: pbartosik.pl
 
 
     
pimpsson 

Team: Stal Gorzów
Dołączył: 16 Lip 2009
Posty: 188
Skąd: universe
Wysłany: 2017-05-23, 08:12   

Wydaje mi się, że nie ma co się podniecać. Co Stanley ma ustalone to ma, ale dotyczy to raczej przypadków ewidentnych. Jasne, że jak piszesz zawodnik, który w końcówce będzie lepszy to pojedzie, bo od tego właśnie mamy trenera a nie kalkulator, żeby postawił na swoim i tak wytłumaczył to zawodnikom, żeby nie narobić za dużego kwasu. A że potrafi to zrobić to pokazał swego czasu nie wystawiając KK do nominowanych (cytuję KK - "nie ogarniam tego"). Nie bał się decyzji. A co do ostatniego naszego meczu to wydaje mi się, że duże znaczenie w tym, że Linus nie pojechał miał też jego wcześniejszy dzwon, który wyglądał kiepsko. Po co chłopa męczyć dodatkowo.
_________________
Cytat z "Piłkarskiego pokera":
"Wygramy!!!
Przegramy!!!
Je...ał ich pies!!!"
 
     
mariano901229 


Dołączył: 21 Kwi 2013
Posty: 413
Skąd: Szczecin
Wysłany: 2017-05-23, 08:24   

Thorgal napisał/a:

[ Dodano: 2017-05-22, 22:42 ]
Przykład punktowania:
Pawlicki - 3211
Iversen - 0d33

Wg filozofii Chomskiego w 14 biegu musi jechac Pawlicki bo związał siebie i drużynę zasada, ze kto ma wiecej pktow ten jedzie. To chore. Co z taktyka meczowa i reagowaniem na aktualna dyspozycje zawodników?!


Jeżeli to byśmy analizowali teoretycznie to jak najbardziej masz rację, ale w praktyce to różnie wychodzi. W tym przypadku wynikałoby, że Przemek był dobrze spasowany na pierwsze dwa biegi, potem poszedł w złą stronę. Tak więc jest szansa, że teraz pójdzie w dobrą stronę po przeanalizowaniu błędow. Z drugiej strony wiele razy się zdarza, że ktoś robi dwie 3 przy świetnej prędkości i nagle potem 0 daleko z tułu. Bo nie rusza coś co jedzie, a warunki ulegają zmianie.

Przy tej klasie zawodników jakich mamy każdy może z nich wygrać nawet w każdym biegu z każdym zawodnikiem.
 
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Redakcja www.StalGorzow.pl nie ponosi odpowiedzialnosci za opinie uzytkowników forum www.forum.StalGorzow.pl
Administracja techniczna: Marcin Szarejko - m.szarejko@stalgorzow.pl

Strony internetowe - virtualnetia.com ogłoszenia gorzów | Gorzow.com.pl

Strona wygenerowana w 0,04 sekundy. Zapytań do SQL: 14